ミラクル速報～未来の車速報～

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    カテゴリ： バイク関連

    1： :2014/12/12(金) 11:43:55.72 ID:

    きょうの朝日が「原油急落、家計に恩恵」との見出しで、「円安などによる物価高で苦しい家計に、
    恩恵が広がりつつある」と伝えている。
    都内のガソリンスタンドでは、点滅する表示価格が日を追うごとに目まぐるしく変り、レギュラーガソリン価格が
    1リットル140円台に突入した店もあるとレポートしている。もっとも、自宅付近のセルフのスタンドでは
    138円の表示も出現。2週間前の11月末が143円だったので、5円も値下がりしたことになる。

    http://response.jp/article/2014/12/12/239467.html
    2： :2014/12/12(金) 11:45:41.66 ID:
    ありがとう原油安
    くだばれ日銀アベノミクス
    3： :2014/12/12(金) 11:46:11.13 ID:
    灯油も下げろ
    4： :2014/12/12(金) 11:47:08.88 ID:
    灯油も1600円台まで下がってきたぞ。
    800円台まで頑張れ！
    5： :2014/12/12(金) 11:51:21.80 ID:
    結局さ日本の政策なんて日本人にとってなんの恩恵もないよね
    ちょろっと原油取引細工されただけでこの有様とか安倍ちゃん息してんのかね
    8： :2014/12/12(金) 11:54:18.66 ID:
    原油価格下落が勝つか黒田の追加緩和が勝つか
    9： :2014/12/12(金) 11:55:26.64 ID:
    >>8
    日本の都合で円高にはできないし円安も防げない背水の陣
    10： :2014/12/12(金) 11:55:54.25 ID:
    鹿児島でも130円台の店がある
    なんか怖いなー
    11： :2014/12/12(金) 11:57:56.40 ID:
    佐賀にも130円の店があるらしいね。
    九州全体で安いのかな？
    14： :2014/12/12(金) 12:15:36.21 ID:
    円安じゃなけりゃ90円代もあったな
    　
    逆に安倍は神ががり的な原油安に救われたな
    　
    ガソリン200円代の原油価格にでもなってたらあらゆる方面から反感が凄まじかっただろうに
    　
    残念だがまだ天は自民党の味方している
    15： :2014/12/12(金) 12:16:00.86 ID:
    >>14
    知ってた速報
    16： :2014/12/12(金) 12:17:25.77 ID:
    >>14
    今日は株も上げてるしな。残念だがそういう事だろう
    41： :2014/12/12(金) 13:13:39.03 ID:
    >>14
    因果関係が逆
    世界経済が冷え込んでるから原油需給も小さくて、そのせいで安くなってるだけ
    18： :2014/12/12(金) 12:21:34.94 ID:
    何で原油安くなったの？
    19： :2014/12/12(金) 12:22:18.51 ID:
    軽油114円だった。もっと安くなーれ。
    21： :2014/12/12(金) 12:26:59.36 ID:
    某県はレギュラー167円/Lとかだぜ
    競争原理の欠片も感じない
    カルテル結んでんのか
    23： :2014/12/12(金) 12:29:50.99 ID:
    >>21
    長野の山奥か？
    愛知だとハイオク150円切りそうだぞ
    25： :2014/12/12(金) 12:35:55.14 ID:
    5円値下がりと聞くと凄そうだか、
    100リッター入れてやっと五百円な。
    50円下がって昔のリッター100円時代に戻らないと、
    お話にならん
    35： :2014/12/12(金) 12:47:56.31 ID:
    感覚麻痺してる
    まだまだ全然高い


    1： :2014/12/12(金) 17:00:32.76 ID:

    インドネシアでホンダ二輪増産　１５年末までに５０万台

    　ホンダは１１日、二輪車を生産するインドネシア西ジャワ州のカラワン工場（第４工場）に１兆９０００億ルピア（約１８２億円）を投じ、
    現在１１０万台の年間生産能力を２０１５年末までに１６０万台へと５０万台増強すると発表した。
    所得向上に伴って現地で人気が高まってきたスポーツバイク専用のラインを作る。

    　スポーツバイク専用のラインはアジア地域で初めて。同工場は５月に稼働したばかりだが、約１５００人の従業員を新たに採用する。
    需要が伸びれば生産設備を再拡張する。スポーツバイクは価格が割高だが、インドネシアでは１～１１月の累計販売が二輪車全体の約１６％を占めた。
    インドネシア工場では製品を全て同国内に出荷してきたものの、ホンダは「東南アジア各国で需要が拡大する」とみて、スポーツバイクをベトナムやタイ、マレーシアなど東南アジア各国に輸出する方針。

    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141211-00000013-fsi-bus_all
    3： :2014/12/12(金) 17:03:30.12 ID:
    リコールしまくりの車を捨てたか
    6： :2014/12/12(金) 17:09:38.22 ID:
    >>3
    せっかく仮面ライダーでバイク捨てたのになw
    4： :2014/12/12(金) 17:04:32.96 ID:
    もうバイクは完全に市場も製造も東南アジアだな
    7： :2014/12/12(金) 17:22:04.74 ID:
    ホンダはオワコン
    ヤマハとカワサキがいればいい
    8： :2014/12/12(金) 17:40:03.33 ID:
    発展途上国で作られるスポーツバイクと言えばCG125でしょう。
    其のOHVエンジンはどんなオイルでも走る。

    9： :2014/12/12(金) 17:43:33.05 ID:
    日本で買える中国製CG125。
    http://www.bikebros.co.jp/bikesearch2/1/1010574/8502031B30130719002/
    車輌本体価格： 14 万8000 円（税込）
    支払総額： 18万6800円（税込）
    11： :2014/12/12(金) 17:48:24.38 ID:
    >>9
    これはこれで有りやな
    10： :2014/12/12(金) 17:48:11.26 ID:
    ホンダのバイク、イスラム過激派に大人気―タリバン誌
    http://jp.ibtimes.com/articles/52161/20131210/216937.htm

    CG125はタリバンにも必需品。
    12： :2014/12/12(金) 18:42:34.11 ID:
    >>10
    チェーンはちゃんと防塵保護してるんだな
    4速ロータリー式シフトペダルなので左手も自由になる

    13： :2014/12/12(金) 18:50:00.09 ID:
    >>12
    やっぱし砂漠で使うにはチェーンカバーは必須。
    15： :2014/12/12(金) 18:58:02.11 ID:
    カブもベトナムで伝説のバイクになったが
    カブは「ガソリンタンクの上に子供を乗せられない
    欠点が有った。
    CG125なら普通に３人乗り出来る。
    17： :2014/12/12(金) 19:02:10.58 ID:
    >>15
    カブはレッグガードのところに子供なら3人載せられるじゃん
    16： :2014/12/12(金) 18:59:00.15 ID:
    もうホンダを日本企業だと思わない方がいい


    1： :2014/12/11(木) 17:50:43.80 ID:
    ホンダがインドネシアで二輪車を増産へ　来年末に５０万台多い１６０万台体制に
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141211-00000543-san-bus_all

    　ホンダは１１日、インドネシアで２０１５年末までに二輪車の生産能力を５０万台増強すると発表した。
    １兆９千億ルピア（約１６９億円）を投資し、現地で人気が高まってきたスポーツバイク専用の生産ラインを作る。

    　西ジャワ州で５月に稼働したカラワン工場（第４工場）の生産能力を年間１１０万台から１６０万台まで拡大。
    約１５００人の従業員を新規に採用する。スポーツバイクの専用ラインはアジア地域で初めてで、需要が伸びればさらに生産設備を拡張する考え。

    　インドネシアの工場ではこれまですべて国内向けに生産してきたが、新ラインで作ったスポーツバイクはベトナムやタイ、
    マレーシアなど経済成長が著しい近隣の東南アジア諸国にも輸出する見通し。

    　スポーツバイクはデザインなどの趣味性が高いため価格も他のモデルに比べて割高だが、同国の所得向上に伴い需要が増えており、
    インドネシア市場の１～１１月累計販売で約１６％を占めた。ホンダは「東南アジア各国で今後さらに販売が拡大する」とみており、
    コスト削減や生産効率の向上が見込める専用ラインで旺盛な需要に応える構え。
    9： :2014/12/11(木) 18:01:11.21 ID:
    >>1
    インドネシアなら同乗者とかの人数が凄いから、サイドカー付きの二輪とかがウケルんじゃね？
    2： :2014/12/11(木) 17:51:34.57 ID:
    円安効果、無しｗｗｗｗｗｗｗ
    3： :2014/12/11(木) 17:52:36.80 ID:
    もう、円高のほうがいいんじゃねぇの
    4： :2014/12/11(木) 17:54:47.29 ID:
    国内生産に戻すってのはどうなったんだお
    7： :2014/12/11(木) 17:59:43.01 ID:
    >>4
    人件費が高く、売れ行きも悪い日本にわざわざ戻す理由は？
    8： :2014/12/11(木) 18:00:13.75 ID:
    >>4
    誰がそんな事言ったの？
    10： :2014/12/11(木) 18:03:08.12 ID:
    >>4
    現地用の車なら現地生産の方がいいやろ
    関税かからんし
    15： :2014/12/11(木) 18:14:02.27 ID:
    >>4
    かもしれない、って可能性の話

    とはいえ、カブは本当に戻って来るかも
    18： :2014/12/11(木) 18:23:24.62 ID:
    >>15
    ランクル７０的に復刻版を国内生産で出すような気はするね＞カブ
    5： :2014/12/11(木) 17:56:43.60 ID:
    東南アジア逆輸入は結構、魅力的なバイクが多いよ
    ホンダ・フィリピンのXR200は国内販売してほしい
    12： :2014/12/11(木) 18:09:20.58 ID:
    まあ、エアバッグはいらないからな、２輪は。
    13： :2014/12/11(木) 18:10:06.60 ID:
    円安になったって関係ないよ
    月２～３万で働く人たちには敵わない
    14： :2014/12/11(木) 18:11:59.22 ID:
    まぁ、こういうのはバイクに対する情熱が残ってる国で作るのが一番いいんだよ。
    東南アジアの人たちの生活が向上するならそれでいいじゃん。
    16： :2014/12/11(木) 18:17:08.30 ID:
    本田に限ったことではないけど
    海外で安く生産して日本で売ったりはしないでね
    安く買えるのは良いんだが底辺の仕事が奪われるしね
    日本が衰退していく一因でしょう
    17： :2014/12/11(木) 18:18:23.71 ID:
    ホンダの現地モデルとか誰も乗りたがらんだろ
    20： :2014/12/11(木) 18:27:31.88 ID:
    なぜカブなんかが人気なんだ？
    皆が乗ってるからか？
    全く理解出来ん。
    調子に乗ってクロスカブとか出してくる始末。
    21： :2014/12/11(木) 18:33:57.32 ID:
    ホンダ「日本で生産？HAHAHA、ナイスジョーク」


    1： :2014/12/11(木) 21:16:17.55 ID:
    メーカーサイトは、こちら
    http://litmotors.com/c1/

    コンセプトマシンやSF映画的なデザイン
    果たしてこれは、バイクか自動車か

    詳細は>>2-10辺り
    2： :2014/12/11(木) 21:18:59.67 ID:
    最高時速160キロ、フル充電で320キロの走行が可能、時速約100キロまでの加速に６秒
    定員は運転者含め２名、すり抜けも楽勝で（４輪に比べて）通勤時間を半分にする事も
    バイク用駐輪スペースの利用も可能。当たり前だが、雨にも濡れない

    今までもフルカバードタイプの未来的２輪や３輪はあったが、価格がハンパなく、現実的でなかった
    これは、現在２４０００ドルで、本格的に量産が始まれば半額になる模様
    現状でもEV用補助金次第で結構な減額が期待出来るとの事
    初回予約分は、すでに終了。次回分を受付中
    3： :2014/12/11(木) 21:19:42.74 ID:
    3年ぐらい前に見たやつ作ってたのか
    5： :2014/12/11(木) 21:30:29.73 ID:
    >>3
    予定よりは遅れたみたいだけど、開発は進んでいたようで
    何かと一般人の期待が大き過ぎる電動４輪とは違って、これは大化けしそうな予感ｗ
    4： :2014/12/11(木) 21:20:10.65 ID:
    本家サイトは英語だからリームーという方は、ここら辺りの日本語サイトで

    絶対に倒れない電動バイク「Lit Motors C-1」が2014年第4四半期に発売、ついに予約開始
    http://japan.digitaldj-network.com/articles/28155.html

    倒れない電動バイク、都心部の女性に優しい通勤スタイル
    http://www.dobatty.com/2013/03/lit-motors.html?m=1

    もしくは、適当にググれコックリさん
    6： :2014/12/11(木) 21:45:07.39 ID:
    6秒で60km/hか、110cc程度のトロい加速だな。

    250万円か。企業努力で安くなっても160万円か。


    車でいいです
    7： :2014/12/11(木) 21:47:20.54 ID:
    まあ日本では物好きが買う程度だろうな...
    どう考えても軽の方が良いし


    1： :2014/12/10(水) 21:46:44.38 ID:

    ドライブレコーダー】 事故の瞬間 右直事故　【Driveman1080】
    Peroperotti
    再生回数 1,107 回



    2014/12/07 に公開【1080p】
    事故の瞬間 右直事故
    車 対 バイク
    過失割合70:30
    3： :2014/12/10(水) 21:48:54.30 ID:
    バイク3も取られんの
    殆ど車が悪いやん
    57： :2014/12/10(水) 22:04:11.62 ID:
    >>3
    4儲かるんだからいいじゃん
    40： :2014/12/10(水) 22:00:36.15 ID:
    リアルで一度こういうの見てえなあ、人が華麗に宙を舞うとこ
    43： :2014/12/10(水) 22:01:30.01 ID:
    >>40
    子供が被害者の事故だけは見たくないな
    44： :2014/12/10(水) 22:01:36.91 ID:
    >>40
    空気が凍るよ
    その後気まずい空気の中事故った連中をおいて他の車が動き出す
    299： :2014/12/10(水) 22:32:57.01 ID:
    >>40
    https://m. ほれ
    308： :2014/12/10(水) 22:34:11.38 ID:
    >>299
    この動画めっちゃ好きｗ
    102： :2014/12/10(水) 22:09:47.18 ID:
    このバイクは違法じゃないんだが
    109： :2014/12/10(水) 22:10:54.69 ID:
    >>102
    左からのすり抜けは違法になったんじゃ？
    119： :2014/12/10(水) 22:12:08.26 ID:
    >>109
    止まってる車列は追い越しにあたらないからセーフ。
    127： :2014/12/10(水) 22:12:57.48 ID:
    >>119
    ジワっと動いてるのいるやん
    110： :2014/12/10(水) 22:11:10.17 ID:
    これ車が悪いの？
    バイクが突っ込んで来たようにしかみえないんだけど、車はどうすれば正解だったの？
    123： :2014/12/10(水) 22:12:45.02 ID:
    このバイクってCBR250R？
    219： :2014/12/10(水) 22:24:00.12 ID:
    >>123
    たぶんそう、4気筒の方の
    137： :2014/12/10(水) 22:14:10.42 ID:
    待て待て、よく見るとこのバイク、白線の外側、つまり車道走ってないじゃねーか

    こういうのって法律的にどうなんだ？
    バイクは車道走らなくてもいいの？
    153： :2014/12/10(水) 22:15:58.53 ID:
    >>137
    そこは車道。

    車道外側線の外と路側帯は違うからな。
    車道外側線はただの目安であって、その外側も車道。
    179： :2014/12/10(水) 22:18:53.14 ID:
    >>153
    これ路側帯でしょ
    側線の外側なのに車道なわけねーわ
    138： :2014/12/10(水) 22:14:13.09 ID:
    クラクションはサンキューじゃないの
    169： :2014/12/10(水) 22:17:47.41 ID:
    >>138
    サンキュークラクションだな
    それやるのに気を取られて安全確認を怠ったのかもな
    189： :2014/12/10(水) 22:19:58.00 ID:
    >>169
    いや　この場合ボンネットがある車はバイク見えないだろ
    147： :2014/12/10(水) 22:15:18.53 ID:
    ああ
    これバイク乗ってて一番よくあるパターンだわ

    俺も何回もこれで事故りかけたから
    すり抜けしてる時に車と車の間が開いてたら減速する
    これは経験でしか得られない知識だから
    バイク乗りの経験が浅かったんだろうな
    165： :2014/12/10(水) 22:17:10.13 ID:
    >>147
    経験の前に違法ちゃうん？
    バイクって車道の外の路側帯走っていいの？

    これで過失が車の方が悪くなるんだな 法律が悪いわ
    187： :2014/12/10(水) 22:19:46.04 ID:
    >>165
    そこは路側帯じゃない。
    このケースでは歩道が明確に分かれてるのでバイクが走ってる場所は路側帯ではなく、
    車道外側線の外とという車道。
    201： :2014/12/10(水) 22:21:36.95 ID:
    >>165
    違法？
    どうでもええわアホ

    お前らって少女買春の話なんかじゃ絶対法律の話なんかせず
    肯定しまくってんのに
    車の話になると急に法律が～とか言い出すよな
    149： :2014/12/10(水) 22:15:29.27 ID:
    このライダーも相当下手くそだろ
    普通は危険予知してこんなスピード出さない

    ライダー擁護してる奴は本当に二輪免許持ってるのか疑うレベル
    196： :2014/12/10(水) 22:21:04.93 ID:
    >>149
    レーサーレプリカ世代のバカなんだろうな。
    スクーターじゃないと普通はあんなスピードですり抜けはしない
    もんだけどな。

    ただ、この車が悪いことには変わりない。コレがバイクじゃなくて自転車や子供でも
    轢いてるケースだからなこれは。灰エースに気をとられて周りがまったく見えなく
    なってるわ
    259： :2014/12/10(水) 22:27:21.64 ID:
    >>149
    確かに下手くそ
    いつか事故ってただろうから死ぬ前に痛い目にあって良かったと思う
    289： :2014/12/10(水) 22:31:37.29 ID:
    >>259
    その割りにバイクが年季モノなんだよな
    バイクはやっぱ最新の大型や外車で悠々と楽しむのが
    一番。こういうしょぼいバイクであくせく走るのはなんともまぁ
    みっともないというかなにがいいのかわからん。
    331： :2014/12/10(水) 22:36:46.93 ID:
    >>289
    型落ちの中型レーサーレプリカは結構若いのも乗ってるよ
    安けりゃ中古で10～30万くらいでしょ

    ねらー系のオタクとかだとスペック厨が多いから、最近のニンジャやCBRには乗りたくないっぽい
    150： :2014/12/10(水) 22:15:35.30 ID:

    175： :2014/12/10(水) 22:18:47.75 ID:
    >>150
    誰か車停めてぶっ倒れてるやつ見に行ってやれよ
    鬼かこいつら
    231： :2014/12/10(水) 22:25:02.19 ID:
    >>150
    バカが勝手に事故っただけだろｗ
    315： :2014/12/10(水) 22:34:53.82 ID:
    >>150
    一週間前かよ
    ぶつけられた軽がかわいそう
    399： :2014/12/10(水) 22:44:30.48 ID:
    >>150
    みんなエンガチョって感じに転がってる便所スリッパを除けててﾜﾗﾀ
    161： :2014/12/10(水) 22:16:52.85 ID:
    バイクすり抜けているんだからバイクが9で車が1じゃね？
    すり抜けは禁止だろ
    171： :2014/12/10(水) 22:18:22.04 ID:
    >>161
    すり抜けなんて法律用語にありません。
    従って、すり抜けの禁止なんて法律もありません。
    167： :2014/12/10(水) 22:17:30.42 ID:
    すり抜けをサイドミラーで察すると、そいつ側にクルマを何気に寄せて嫌がらせして楽しんでるよwww
    ビビってスピードダウンしてやんのwwざまぁwww
    198： :2014/12/10(水) 22:21:13.15 ID:
    >>167
    左折するときに、後方から車道の左側を走行する自転車が居る場合予め車道の左側へ寄せておかなければならない
    って教習所かどっかで習ったことあるな。それに近いのか？
    262： :2014/12/10(水) 22:27:44.52 ID:
    >>198
    そうだね、それもあるけど、朝の通勤ラッシュ時の道路上では、クルマの右からでもすり抜けしてくるから、さりげにあわせて右にクルマふったりしてるよww
    慌てるバイク見て楽しんでるよ。
    174： :2014/12/10(水) 22:18:41.32 ID:
    俺だったら、先にこの赤いルミオンと正面衝突することにより
    事故を防いでいただろうな
    216： :2014/12/10(水) 22:23:25.72 ID:
    70:30で車バイクで対処やな
    バイクは何一つ違法性はない
    221： :2014/12/10(水) 22:24:02.44 ID:
    >>216
    違法性はない　とか言いながらぶつかって死ねよ
    232： :2014/12/10(水) 22:25:03.49 ID:
    >>221
    最後は居直るよね。
    車しか乗らない人って。
    247： :2014/12/10(水) 22:26:33.35 ID:
    >>232
    居直ってるのはすり抜けを「合法」とする馬鹿バイクだろ　ブーメラン
    276： :2014/12/10(水) 22:30:05.16 ID:
    >>247
    そもそもすり抜けを違法とする法律はありません。
    従って合法です。

    さらに考え方はすり抜けを構成する要素について違法かどうかの判断がありますが、
    今回は違法要素がありません。
    296： :2014/12/10(水) 22:32:24.46 ID:
    >>276
    駐停車扱いとか言ってる時点でお前のレベルが知れてる
    もうレスするまでもない
    免許返してこい馬鹿
    225： :2014/12/10(水) 22:24:15.66 ID:
    これは車が悪い

    まず、駐車場から出てきた赤い車が完全に行った後に
    視界が開けてからゆっくりと発進すればこんなことにはならない
    運転してるやつはわかるはず
    253： :2014/12/10(水) 22:26:49.38 ID:
    >>225
    これは車もバイクも両方悪い

    道路走ってりゃあバイクがすり抜けてくることくらいわかるだろ
    そんなことも予測できない奴が車を運転するなと言いたい

    俺がもし車なら100％一旦止まってバイクが来ないか確認してるわ
    バイクだろうと車だろうと下手くそは運転するな
    252： :2014/12/10(水) 22:26:49.06 ID:
    バイク擁護してる奴に
    『子供や自転車だったらどうするんだ・・？』
    って反論してるのがいるけど、
    同じことがバイク側にも言えるだろ

    車列の間をチャリや子供が横断してたらどうするんだよ？
    263： :2014/12/10(水) 22:27:50.37 ID:
    >>252
    だよねえ
    止まってるってことはその先に何かが起きている
    そこに全速力で突っ込んでいくとか事故を起こしたいとしか思えない
    274： :2014/12/10(水) 22:29:56.24 ID:
    赤いルミオンが出てって、イベントムービー終わったと
    思っちゃったんだろバイクもクルマも
    280： :2014/12/10(水) 22:30:35.35 ID:
    周りが避けてくれたから事故らなくて済んだっての腐るほどあるよな
    二輪四輪問わず
    298： :2014/12/10(水) 22:32:45.61 ID:
    >>280
    あるあるやな首都高阪神高速の合流とか怖いよね
    319： :2014/12/10(水) 22:35:13.40 ID:
    俺がバイク乗るときはすり抜けしないで渋滞の列に混ざっちゃうけど、
    そういうのをバカにするバイク乗りも多いのな。
    330： :2014/12/10(水) 22:36:42.65 ID:
    >>319
    多いね
    すり抜けなんかしたらリスク何十倍になんねんと思うんだけどな
    351： :2014/12/10(水) 22:38:45.12 ID:
    >>319
    すり抜けこわいよね(´・ω・｀)
    お馬鹿さんは「すり抜けしないならバイク乗る意味ないじゃん」なんて言うけどそれこそ「は？」だよね
    370： :2014/12/10(水) 22:40:52.48 ID:
    >>319
    追突されるほうが怖いからさっさと前に出るべきだけどな
    398： :2014/12/10(水) 22:44:25.74 ID:
    >>370
    ～ほうが怖いからさっさと～するべき
    ↑いつか事故る。
    373： :2014/12/10(水) 22:41:07.76 ID:
    これ黒のハイエースわかってやってた可能性

    ２車線道路を直進中に前のハイエースが右折指示器
    交差点で空いた左から失礼しようとしたら案の定右折車来そうになってたが停まって無事

    なぜか右折指示器出してたハイエースがそのまま後ろから来ていたってことがあった
    388： :2014/12/10(水) 22:42:46.84 ID:
    >>373
    そんな気もするね
    ちょっと進もうとしてたのに停まってる
    ハイエース乗りなんて出入口塞いでドヤ顔でタバコ吹かすのがデフォなのに違和感ある
    387： :2014/12/10(水) 22:42:42.60 ID:
    車両が停車してんだからすり抜けにならないっていうアホでもわかることを知らない奴多いな
    403： :2014/12/10(水) 22:44:40.43 ID:
    >>387
    すり抜けにはならないとかどうでもいいだろバカ
    まともな頭してたら何かあると分かるよね
    そういう注意力まで欠如してるからバカにされてるんだよ


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